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 PS: initiative pour une fiscalité plus juste

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Avril
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MessageSujet: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mar 21 Nov - 18:01

TSR:

Le PS a enfourché mardi un de ses chevaux de bataille en vue des élections fédérales de 2007. Il a entamé la récolte de signatures pour son initiative populaire visant à limiter la concurence fiscale entre cantons.



Les socialistes ont jusqu'au 21 mai 2008 pour réunir les 100'000 paraphes nécessaires à l'aboutissement de l'initiative «Pour des impôts justes et équitables. Stop aux abus de la concurrence fiscale». Ils se sont toutefois fixés comme but un dépôt à fin septembre 2007, soit un mois avant les élections.

Le PS part serein, s'estimant capable de rassembler une majorité de la population derrière son texte. La concurrence fiscale ne profite actuellement qu'à très peu de contribuables, à savoir les gens riches et les entreprises internationales, a souligné le président du parti Hans-Jürg Fehr devant la presse.

Si l'initiative est acceptée, moins de 2 % des contribuables suisses devraient voir leurs impôts augmenter. Seuls les cantons et les communes recourant de «manière crasse» à la sous-enchère fiscale seront frappés. Selon le parti, huit cantons seraient concernés en premier chef par une hausse de barême (AI,AR,GL,NW,OW,SZ,UR,ZG).


Taux minimaux
Le texte prévoit un taux d'imposition minimal de 22 % (impôts cantonal et communal cumulés) pour les personnes seules dont le revenu imposable dépasse 250 000 francs. Pour la fortune, le seuil serait de 5 pour mille dès deux millions.

Pour les couples et pour les célibataires ayant des enfants ou des personnes à charge, des limites plus élevées pourraient être fixées. Ainsi, pour deux conjoints, le revenu imposable déterminant pourrait être de 420'000 à 500'000 francs.


Qu'en pensez-vous?

Le PS Suisse va tuer la Suisse selon moi, le PS Suisse est assez soviétique, il veut supprimer la concurrence fiscale entre les cantons alors que cette concurrence est très bénéfique et permet une baisse constante des impôts car les Etats sont obligés de bien se gérer et le PS Suisse veut supprimer sa, mais ou va-t'on????
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isabel thanier

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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mar 21 Nov - 18:18

ben c`est logique que le PS veut arreter la diminution des impots.
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Avril
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mar 21 Nov - 18:38

Elisabeth Lloyd a écrit:
ben c`est logique que le PS veut arreter la diminution des impots.

ici je pense que l'initiative devrait être qualifié d'illégale, d'anticonstitutionnelle car ils veulent par une initiative fédérale limiter la souverainetée cantonale
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mer 22 Nov - 14:58

c`est completement debile vu que c`est eux qui font la loi.
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Avril
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mer 22 Nov - 14:58

Elisabeth Lloyd a écrit:
c`est completement debile vu que c`est eux qui font la loi.

Que veux-tu dire?
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mer 22 Nov - 15:00

mais enfin, c`est quand meme eux qui definissent ce qui legal et ce qui est illegal, non ?
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Avril
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mer 22 Nov - 15:03

Elisabeth Lloyd a écrit:
mais enfin, c`est quand meme eux qui definissent ce qui legal et ce qui est illegal, non ?

Il y a la Constitution fédérale qui peut limiter leurs hardeurs mais finalement ceci est constitutionnelle alors que selon moi sa ne devrait pas l'être, c'est un abus de pouvoir de la part de la Confédération
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mer 22 Nov - 15:08

toujours est-il que la question n`est pas la.

si la decision est democratique, mais qu`elle est anti-constitutionelle, on change la constitution.

ce n`est vraiment pas un probleme.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mer 22 Nov - 15:10

Elisabeth Lloyd a écrit:
toujours est-il que la question n`est pas la.

si la decision est democratique, mais qu`elle est anti-constitutionelle, on change la constitution.

ce n`est vraiment pas un probleme.

Il y a des choses qui n'ont pas lieux d'être, ici l'atteinte à la souverainetée des cantons est flagrante, pour moi c'est celà le plus grave. Et secondairement, celà va plomber l'économie Suisse, surtout des Cantons qui ont une faible fiscalité.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mer 22 Nov - 15:20

ils peuvent demander l`independance s`ils ne sont pas d`accord.

de toute facon, d`apres l`analyse donnee par le PS, l`impact de cette reforme devrait etre minime.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mer 22 Nov - 15:22

Elisabeth Lloyd a écrit:
ils peuvent demander l`independance s`ils ne sont pas d`accord.

de toute facon, d`apres l`analyse donnee par le PS, l`impact de cette reforme devrait etre minime.

L'analyse du PS, tu sais ou je me la mets Wink , si cette initiative passe, ce sont les petits cantons à faible fiscalité qui seront ruinés, pour certain la fiscalté était leur seul atout, que vont devenir ces cantons?
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mer 22 Nov - 16:32

personnellement je n`ai pas vu d`autres analyses donc je ne vois pas ce que je pourrais dire.

si tu me fais une etude complete de la situation, d`accord, mais la je ne pourrais pas juger autrement que par l`analyse du PS. qui ceci dit, a aussi droit a la parole et auquel l`on se doit de preter attention, meme si l`on est pas d`accord.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Sam 25 Nov - 9:28

Déjà, sans faire d'analyses complexe, on peut déjà s'en référer à certains principes simples qui sont que la confédération ne doit pas se méler de ce qui est du ressort des Cantons, elle outre-passe son mandat, la confédération a été créé pour préserver la paix entre les Cantons et pour lutter contre les Autrichiens, l'initiative PS vise simplement à empêcher le libéralisme, la concurrence fiscale entre les Cantons qui est très bénéfique pour tous les contribuables et pour les entreprises. Si la confédération outre-passe son mandat nous courront le risque de voir une monté des indépendantistes dans certains cantons et la Suisse pourrait bien se morceler en plusieurs principautés: il faut donc absolument préserver la souverainetée cantonale et limiter plutôt que d'étendre les pouvoirs de la confédération.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Dim 26 Nov - 3:09

c`est assez logique pour le PS de lutter contre le liberalisme deja. simplement parce qu`ils veulent donner plus de pouvoirs a l`etat.

ensuite, si cette loi passe democratiquement, ca veut clairement dire que la majorite des gens sont pour un renforcement des pouvoirs de la confederation.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Dim 26 Nov - 9:34

Elisabeth Lloyd a écrit:
c`est assez logique pour le PS de lutter contre le liberalisme deja. simplement parce qu`ils veulent donner plus de pouvoirs a l`etat.

ensuite, si cette loi passe democratiquement, ca veut clairement dire que la majorite des gens sont pour un renforcement des pouvoirs de la confederation.

J'espère que la campagne sera intense et que les Suisses comprendront bien les tenants et les aboutissants de leur vote
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Lun 27 Nov - 0:10

mais nous l`esperons tous.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Ven 1 Déc - 0:13

Elisabeth Lloyd a écrit:
mais nous l`esperons tous.

D'ailleurs en ce moment Bruxelles "fait chier" la Suisse sur la fiscalité attractive de certains Cantons, ils se mèlent vraiment de tout ces bureaucrates, et ils se disent libéraux et en même temps luttent contre la concurrence fiscale, si ceci n'est pas étrange, je vous laisse méditer dessus Very Happy
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Ven 1 Déc - 5:12

non mais ecoute, on peut etre liberal modere. c`est completement debile d`etre completement liberal ou completement socialiste. ca amene a la france actuelle.

un groupe d`employes et un groupe de patrons qui se considerent comme ennemis.

des socialistes qui proposent n`importe quoi tant que ca "ameliore" en apparence la condition ouvriere en ne prenant aucun compte de la specificite de chaque milieu.

des liberaux qui sont pas beaucoup mieux. et qui en plus sont conservateurs.

bref, un bordel absolument merdique...

maintenant, je ne sais pas ce que fait exactement bruxelles, quel est son but, quels sont ses elements etc. donc je ne me permettrais pas de juger. d`autant plus que je ne vois pas comment bruxelles aurait du pouvoir sur la suisse.

cependant, est-ce que c`est un effet de la concurrence fiscale entre cantons, mais certains cantons suisses permettent allegrement une fiscalite on-ne-peut-plus-opaque. je pense par exemple au canton de Zoug.

alors est-ce que la concurrence fiscale entre cantons conduit certains cantons a permettre quelques folies fiscales a leurs entreprises ? personnellement ca ne m`etonnerait pas.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Lun 4 Déc - 18:25

Je pense qu'il y a aussi le fait que les Etats (Cantons) étant petit, la bureaucratie est évitée, ainsi certains coûts que subissent de gros Etats sont évités ou même que ceux de gros Cantons
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Lun 4 Déc - 19:25

de toute facon, ceci revient au meme.

il y a un probleme de fiscalite en suisse qui doit bien venir de quelque part dans le systeme.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Lun 4 Déc - 19:26

Elisabeth Lloyd a écrit:
de toute facon, ceci revient au meme.

il y a un probleme de fiscalite en suisse qui doit bien venir de quelque part dans le systeme.

ce c'est pas un problème voyons, c'est un avantage, une chance pour les citoyens, les entreprises, s'il y a un problème c'est dans certains cantons Romand ou la fiscalité est beaucoup trop élevé notament à Neuchatel, Délémont et Genève
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Lun 4 Déc - 20:10

donc, tu es pour le laisser-faire fiscale qui permet a certaines societes d`avoir une fiscalite extremement floue. ce qui permet aux mafias, etc. de les integrer ?
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Lun 4 Déc - 21:11

Elisabeth Lloyd a écrit:
donc, tu es pour le laisser-faire fiscale qui permet a certaines societes d`avoir une fiscalite extremement floue. ce qui permet aux mafias, etc. de les integrer ?

il faut que les entreprises respectent les lois, c'est tout.
Et il faut surtout laisser chaque Etat souverain de sa fiscalité, pourquoi certains Etats ne proffiteraient pas du fait qu'ils se gèrent bien? Il n'y a pas de raisons surtout que sa pousse les autres à bien se gérer, c'est bénéfique pour tous le monde
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mar 5 Déc - 9:55

le probleme etant que certains etats se comportent mal et c`est de ceux-la que je parle.
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MessageSujet: Re: PS: initiative pour une fiscalité plus juste   Mar 5 Déc - 12:01

Elisabeth Lloyd a écrit:
le probleme etant que certains etats se comportent mal et c`est de ceux-la que je parle.

Que veux-tu dire par se comporter mal et surtout se comporter mal vis à vis de qui, par rapport à qui?
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