Ségolène Royal veut mettre les profs aux 35h!!!!

Feuille a écrit:

Avril : ma mère est prof.

Et que les profs travaillent chez eux plutôt qu'au bahut, cela permet justement de diminuer les coûts de l'EN...

Pour ce qui est de la Belgique..; Ils travaillent peut-être plus de 35h, notamment chez eux, non ?

Expliques-moi ce que tu voulais dire:

Citation :

Et que les profs travaillent chez eux plutôt qu'au bahut, cela permet justement de diminuer les coûts de l'EN...

Feuille a écrit:

J'espère qu'ils le sont bien ! 26h de cours, c'est beaucoup de boulot en plus de ces cours...

franchement, j'ai du mal à croire qu'il y ait beaucoup de boulot à côter et si les Belges peuvent le faire les français aussi , ainsi on pourra diminuer le nombre de fonctionnaires.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de boulot à côter mais il doit être assez minime

Vu

Hé bien, je voulais dire que le fait que les profs travaillent chez eux plutôt qu'au bahut permet de faire des économies au niveau de l'électricité, de l'installation de nouveaux équipements permettant aux profs de bosser...

Et pour voir ma mère bosser le soir... Non, le boulot à côté n'est pas minime. Quant à 26h plutôt que 12 à 18, cela veut dire moins connaître les élèves, et donc assurer un suivi moins personnalisé...

Feuille a écrit:

Vu

Hé bien, je voulais dire que le fait que les profs travaillent chez eux plutôt qu'au bahut permet de faire des économies au niveau de l'électricité, de l'installation de nouveaux équipements permettant aux profs de bosser...

Et pour voir ma mère bosser le soir... Non, le boulot à côté n'est pas minime. Quant à 26h plutôt que 12 à 18, cela veut dire moins connaître les élèves, et donc assurer un suivi moins personnalisé...

Du moment que sa marche ou est le problème, l'avenir de toute façon, c'est travailler davantage, et tous le monde doit participer à cet effort

Bin justement. Le système français marche. Et on a déjà du mal à trouver des postes pour les professeurs, alors pourquoi ne pas laisser les choses ainsi ?

l`avenir, c`est plus travailler. voila justement ce que les socialistes combattent... un capitalisme effreine qui entraine ce genre de cataclisme ecologique et sociologique.

c`est fou, plus je parle avec avril, plus je suis socialiste.

pour ce qui est des profs en belgique, je pense qu`ils doivent etre payes au alentour de 1500 a 2000 euros par mois, impots deja preleves. ceci dit, c`est vrai qu`en general, ils ne donnent pas de cours particuliers pour aider les eleves qui ne suivent pas. (sauf certains passionnes pendant leur temps de midi) par contre, ils essayent quand meme de trouver 10 minutes si un eleve ne comprend pas pour l`aider. en gros ca marche assez bien.

mais bon, maintenant, je suis sur que si on leur annoncait qu`on allait diminuer leurs heures de cours, ils seraient tres contents.

Je vais m'écarter un peu du sujet "enseignement"...

Citation :

l`avenir, c`est plus travailler. voila justement ce que les socialistes combattent... un capitalisme effreine qui entraine ce genre de cataclisme ecologique et sociologique.

Déjà, je ne vois pas ce que l'écologie vient faire là...

Ensuite, il faudra effectivement travailler plus à l'avenir, non pas pour des raisons de "capitalisme"... mais pour des raisons de "social". En France, on a tout un tas d'aides sociales (retraites, sécurité sociale) qui sont financées par les travailleurs. Or, la population vieillit. Si l'on ne travaille pas plus (plus longtemps, par exemple), je vais me retrouver à devoir faire vivre non seulement mon foyer, mais également un, voire deux retraités... Est-ce juste ?

l`ecologie souffre beaucoup du capitalisme, voila, c`est tout ce que je voulais dire.


pour les problemes sociaux, ca peut se regler en appatriant une jeune immigration en france.

Pas nécessairement... Peux tu m'en donner des exempels concrets ?


Et je ne suis pas convaincue par cette solution. Apriori, je pense que cela prendrait en charge les problèmes à court terme, mais que cela pourrait réer des problèmes à long terme.

Feuille a écrit:

Pas nécessairement... Peux tu m'en donner des exempels concrets ?


Et je ne suis pas convaincue par cette solution. Apriori, je pense que cela prendrait en charge les problèmes à court terme, mais que cela pourrait réer des problèmes à long terme.

de toute façon, il est déjà pratiquement trop tard pour l'immigration, ce sont les immigrés qui font la natalité, si vous voulez les chiffres je les ai déjà écrit dans pleins de sujets

Bin... si les jeunes sont déjà issus de l'immigration... C'est bien. Mais cela ne résout pas le problème du vieillissement de la population... heureusement qu'ils sont là, même..

une petite précision : les personnels de l'EN (enseignants ou non) sont aux 35 heures annualisées, soit environ 1600 heures par an... mais il y a les vacances scolaires !

pour les personnels non-enseignants l'horaire hebdomadaire est donc non pas 35h, mais 39 ou 40h selon les établissements + entre 16 et 20 jours à effectuer pendant les vacances !

à quand les profs encore au lycée un 15 juillet ?!!!

C'est quoi ce délire???

C'est logique...

Je suppose que dans le cas des profs, les "35h annualisées" comprennent le travail effectué chez eux ?

Enfin bon.... pauvre personnel non enseignant... qui ne peut même pas poser ses vacances quand il le souhaite..

là je crois qu'on part tous dans un délire là, on ne peut parler que tu travailles réellement effectué et pas de vagues suppositions et sinon quand on me dit quelque-chose, il me faut des liens, des preuves en bref

... désolée...

Mais c'est, disons, un fait.. Je n'ai pas de preuves chiffrées, mais ma mère bosse le week-end, par exemple...

Feuille a écrit:

... désolée...

Mais c'est, disons, un fait.. Je n'ai pas de preuves chiffrées, mais ma mère bosse le week-end, par exemple...

elle est prof de quoi?

Avril a écrit:

des preuves

c'est moi la preuve vivante !!!

ICI

ou en résumé :


Décret n° 200-815 du 25 août 2000 relatif à l’aménagement et à la réduction du temps de travail.
La durée du travail effectif est fixée à 35 heures par semaine. Le décompte du temps de travail est réalisée sur la base d’une durée annuelle de travail effectif de 1 607 heures, heures supplémentaires non comprises.

lobotomie_ a écrit:

Avril a écrit:

des preuves

c'est moi la preuve vivante !!!

ICI

ou en résumé :


Décret n° 200-815 du 25 août 2000 relatif à l’aménagement et à la réduction du temps de travail.
La durée du travail effectif est fixée à 35 heures par semaine. Le décompte du temps de travail est réalisée sur la base d’une durée annuelle de travail effectif de 1 607 heures, heures supplémentaires non comprises.

Ceci ne s'adresse pas aux profs, c'est général là

il n'y a pas de décret différent selon les métiers : TOUS les agents de la fonction publique sont au même régime

donc vouloir que les profs fassent les 1600 heures dans leurs établissements n'a rien d'extraordinaire.

à part comme Feuille l'a dit les problèmes logistiques : un bureau, un ordi, du chauffage l'hiver, la clim' l'été etc...

ce qui ne va pas dans le sens de la réduction des coûts de l'EN

lobotomie_ a écrit:

il n'y a pas de décret différent selon les métiers : TOUS les agents de la fonction publique sont au même régime

ce serait bien qu'ils soient au même régime mais je ne vois pas comment on peut parler de régime identique avec des fonctionnaires qui travaillent 12 ou 18h et d'autres 35h, ou est l'égalité?

certains font 35 heures sur un chantier en plein cagnard ou sous la pluie

certains font 35h dans un bureau climatisé

où est l'égalité ?

Et en plus, en général, on est moins bien payé sur un chantier que dans un bureau...

Ils ne travaillent pas 12, 18, 35 ou 40 heures...

Certes, le temps passé sur le lieu de travail diffère, mais les heures de travail sont effectuées, que ce soit dans l'établissement ou en dehors (et puis... n'y a-t-il pas des gens, dans le privé cette fois, qui télé-travaillent?)

Et puis, dans les 12 à 18h, on parle d'heures de cours, pas d'heures de présence au bahut..

lobotomie_ a écrit:

certains font 35 heures sur un chantier en plein cagnard ou sous la pluie

certains font 35h dans un bureau climatisé

où est l'égalité ?

Faut pas déconner non plus, il y a pleins de boulots différents avec des conditions différentes, quand on choisit un boulot, en principe c'est qu'on la choisie et qu'il nous plait

t'es naïf ?!

c'est vrai pour ceux qui étudient... et encore s'ils trouvent un job au bout !
pour les plus défavorisés c'est le boulot qui les choisis