| Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Ven 8 Sep - 19:25 | |
| En visite à Bruxelles, le patron de l’UMP a placé la construction européenne au cœur du futur débat présidentiel. Pour sortir du blocage institutionnel, il propose de mettre en place un premier volet de réformes « urgentes » d’ici 2008.
« Il faut agir tout de suite », a martelé Nicolas Sarkozy lors du forum ultra-fédéraliste des « Amis de l'Europe », en appelant à une «rupture» dans le fonctionnement des institutions européennes. Sa solution pour réaliser les réformes les plus urgentes, en berne depuis le rejet de la Constitution : mettre en place un « mini-traité » européen, qui pourrait être adopté par les Vingt-Cinq début 2007 et ratifié avant fin 2008 durant la présidence française. Ce texte reprendrait les « deux tiers » de l’ancien traité, en ne retenant que les mesures les plus consensuelles. « Il va de soi que ce mini-traité pourrait être soumis à la ratification du Parlement », souligne le ministre de l’Intérieur. En finir avec l’unanimité Premier objectif de ce mini-traité : « faire sauter le verrou de l’unanimité », sur les questions de fiscalité ou d’immigration notamment. A la place, il souhaite mettre en place «un mécanisme de majorité ‘super-qualifiée’ qui exigera 70 ou 80% des votes ». Il plaide également pour la nomination d'un président « stable » de l'Union, la création d'un poste de ministre des Affaires étrangères, et l’élection du président de la Commission par le Parlement européen. Il a également appelé de ses vœux un impôt européen, en prônant des dépenses financées «par des ressources européennes et non plus par les budgets nationaux». Pas d’adhésion de la Turquie Concernant l’intégration européenne, Nicolas Sarkozy veut favoriser les « coopérations renforcées » pour permettre aux pays qui veulent avancer plus vite de le faire. Autre objectif : « dire qui est Européen et qui ne l'est pas ». En clair, si la Suisse, la Norvège ou les Balkans ont vocation à intégrer un jour l’Union Européenne, ce n’est définitivement pas le cas de la Turquie. Avec « l'espace euro-asiatique et méditerranéen, la première de nos démarches doit être d'établir un partenariat privilégié », a-t-il déclaré, ajoutant que l’Europe devra « approfondir ses liens avec la Turquie, mais sans aller jusqu'à l'adhésion pleine et entière ». Au delà de son « mini-traité », Nicolas Sarkozy envisage un texte plus vaste, de portée comparable au Traité constitutionnel rejeté au printemps 2005, qui serait préparé lors d’un «grand débat démocratique» après les élections européennes de 2009.
Source: Le Figaro
Que pensez-vous de l'attitude de Sarközy qui propose donc de nous cracher "à la gueule" en ne tenant pas compte du vote des français qui avaient majoritairement dit NON à 55% à la constitution européenne? | |
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isabel thanier
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| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 8:11 | |
| moi je suis pour l`union europeenne, alors je suis contente, mais dommage pour la turquie seulement. | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 8:18 | |
| - Elisabeth Lloyd a écrit:
- moi je suis pour l`union europeenne, alors je suis contente, mais dommage pour la turquie seulement.
j'aimerai savoir ce que tu penses sur le fait de passer en force par le Parlement comme le propose Sarközy, Royale et Bayrou contre l'avis des français qui ont voté NON à 55%. | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 8:30 | |
| tu sais, moi et la democratie... euh... comment dire ca ? | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 8:40 | |
| - Elisabeth Lloyd a écrit:
- tu sais, moi et la democratie... euh... comment dire ca ?
tu veux dire que tu approuverais que la démocratie soit baffoué, il n'y a qu'un pas à faire vers la dictature dans ce cas là | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 8:46 | |
| ce que je veux dire, c`est qu`une dictature bien geree peut beaucoup mieux fonctionner qu`une democratie.
par exemple, si tu regardes singapour, c`est l`une des villes ou les gens vivent le mieux, mais c`est une dictature. | |
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Avril Passion: politique et économie
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| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 8:52 | |
| - Elisabeth Lloyd a écrit:
- ce que je veux dire, c`est qu`une dictature bien geree peut beaucoup mieux fonctionner qu`une democratie.
par exemple, si tu regardes singapour, c`est l`une des villes ou les gens vivent le mieux, mais c`est une dictature. Tu serais donc prête à remettre la démocratie en cause, c'est vraiment horrible ce que tu dis là, il y a un Chinois derrière toi qui te dit quoi marquer??? | |
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isabel thanier
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| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 8:55 | |
| lool mais non, je te jure que je m`en fiche de vivre dans une democratie ou non. tout ce que je demande, c`est que le systeme fonctionne bien. | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 9:03 | |
| - Elisabeth Lloyd a écrit:
- lool mais non, je te jure que je m`en fiche de vivre dans une democratie ou non. tout ce que je demande, c`est que le systeme fonctionne bien.
c'est pour çà que t'es en Chine mais n'oublies pas que dans toute dictature il y a une idéologie et un but caché recherché qui n'est pas enviable, la Chine veut détruire le capitalisme, pour celà, elle l'utilise au maximum jusqu'à le pousser à son extrème tout en gardant une structure politique communiste, c'est celà l'art de la Chine. | |
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isabel thanier
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| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 9:06 | |
| mais je t`ai dis, je n`ai pas d`ideologie. pour peu que tout fonctionne.
et puis la chine, c`est pas forcement pour echapper a la democratie. seulement parce que c`est en developpement et que c`est exitant. | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 9:21 | |
| pourquoi tiens-tu absolument a la democratie ? | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 9:24 | |
| - Elisabeth Lloyd a écrit:
- pourquoi tiens-tu absolument a la democratie ?
LOL c'est quoi cette question? Je veux que ce soit le peuple qui soit souverain, que le pouvoir émanne du peuple, qu'il décide lui même de son avenir, afin que nous puissions toujours rester des hommes libres. | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Sam 9 Sep - 17:55 | |
| tu veux dire que tu ne t`es jamais pose la question ?
parce que d`un autre cote, je ne suis pas sure que tout le monde soit capable de prendre les bonnes decisions. je pense que beaucoup de gens s`en fichent ou ne sont pas assez intelligents pour avoir la souverainete. | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 8:40 | |
| Il ne s'agit pas d'intelligence mais de culture et il est vrai qu'en France très peu de personnes ont des connaissances économiques minimum pour pouvoir raisonner convenablement sur certains sujets mais c'est de la faute des gouvernants, il aurait fallu qu'il y ait des cours d'économies pour tous le monde dès le collège et ce jusqu'au lycée quelque-soit la section ou soit les élèves, il faudrait aussi une éducation à la morale, à la vie sociale mais ici c'est surtout le point sur l'économie qui nous interesse, si les français s'y connaissaient plus en économie ils ne seraient pas 65% à être contre l'économie..., je pense aussi que les français devraient tous connaitre leur constitution, avoir un bagage minimum pour vivre en société, pour participer aux décisions, mais comme nous pouvons le remarquer dans d'autres pays ou même en France, les personnes qui n'y comprennent rien ou s'en moquent ne votent pas lors des élections et des référendums pour une partie ou alors sont dégoutés de la politique pour une autre partie mais là c'est encore autre chose. | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 8:48 | |
| avril, je veux bien que quand tu as l`intelligence, il te faut aussi la culture pour reflechir, mais tu as beau avoir la culture, si tu es conne comme un balais, tu n`es pas capable de gerer un pays.
ce que tu racontes avec la culture, ca s`appelle de l`endoctrinement purement et simplement. ca ne veut pas dire que les gens sont plus ou moins capables de prendre des decissions, ca veut seulement dire qu`ils sont comme tu veux qu`ils soient. | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:02 | |
| - Elisabeth Lloyd a écrit:
- avril, je veux bien que quand tu as l`intelligence, il te faut aussi la culture pour reflechir, mais tu as beau avoir la culture, si tu es conne comme un balais, tu n`es pas capable de gerer un pays.
ce que tu racontes avec la culture, ca s`appelle de l`endoctrinement purement et simplement. ca ne veut pas dire que les gens sont plus ou moins capables de prendre des decissions, ca veut seulement dire qu`ils sont comme tu veux qu`ils soient. c'est pas de l'endoctriment, dans les autres pays, çà se fait, j'avais déjà regardé des programmes scolaires de Genève en Suisse et ils font ce que j'ai décris, ainsi leur peuple est informé et est à même de prendre des décisions qui sont réservés en France à nos dites "élites" | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:06 | |
| je ne dis pas que dans les autres pays, ca ne se fait pas, mais c`est seulement de l`endoctrinement pour faire prendre au peuple la decission que les gens au pouvoir ont decide de leur faire prendre. | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:16 | |
| - Elisabeth Lloyd a écrit:
- je ne dis pas que dans les autres pays, ca ne se fait pas, mais c`est seulement de l`endoctrinement pour faire prendre au peuple la decission que les gens au pouvoir ont decide de leur faire prendre.
si tel était le cas par exemple en Suisse, les Suisses voteraient tous le temps OUI et la plupart du temps ils votent NON. | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:21 | |
| il faudrait deja que je sache a quoi ils votent, mais a premiere vue, je dirais qu`ils votent pour leur propre interet direct. | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:22 | |
| En Suisse, le partie majoritaire est l'UDC, un partie libéral, souverainiste et convervateur, d'ailleurs si j'étais Suisse, je voterai pour ce parti là. | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:33 | |
| bon et bien tu vois.
en france, les gens votent socialistes et qu`est-ce qu`on remarque ? l`enseignement et les medias sont tres socialistes et donc forcement endoctrineurs. | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:38 | |
| - Elisabeth Lloyd a écrit:
- bon et bien tu vois.
en france, les gens votent socialistes et qu`est-ce qu`on remarque ? l`enseignement et les medias sont tres socialistes et donc forcement endoctrineurs. L'enseignement est bien plus que socialiste, la plupart des enseignants sont communistes, heureusement, j'ai remarqué une différence depuis que je suis à l'université, les profs sont plus à droite qu'au lycée et qu'au collège et sinon les médias sont à 99% socialistes et communistes. | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:39 | |
| ca c`est evident, plus tu montes dans la societe, plus tu vas vers la droite. | |
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Avril Passion: politique et économie
Nombre de messages : 2635 Age : 36 Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:42 | |
| - Elisabeth Lloyd a écrit:
- ca c`est evident, plus tu montes dans la societe, plus tu vas vers la droite.
Donc pour toi les personnes dites "intelligentes et cultivés", (je mets bien entre guillemets car il y a des personnes intelligentes qui n'ont pas leur BAC par exemple) sont à droite? | |
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isabel thanier
Nombre de messages : 944 Age : 42 Localisation : Anvers Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: Sarkozy propose un mini-traité pour relancer l’UE Dim 10 Sep - 9:46 | |
| pas forcement. mais quand tu as l`intelligence, tu recois les messages socialistes de l`enseignement ou autres comme des informations auxquelles tu reflechis. quand tu ne l`es pas, tu recois ca comme un endoctrinement.
je suis desolee, mais c`est la chose la plus honnete que je puisse de repondre.
donc forcement, plus tu montes dans la societe, plus les gens seront a droite. | |
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